歸樵老師在小樓連載的《一詩一得》欄目得到不少詩詞愛好者的關(guān)注和認可。《一詩一得》破千之際，本刊特邀歸樵老師就與當代舊體詩詞相關(guān)的一些話題作了訪談，現(xiàn)將訪談內(nèi)容錄于本平臺與諸詩友分享。
高海生 筆名歸樵，山西蒲縣人，愛好詩詞，《小樓聽雨》詩詞平臺編審，退休后定居太原。
張春義 筆名東方麓臺。現(xiàn)就職于某建筑施工企業(yè)。晉社社長，小樓編審。
當代詩詞創(chuàng)作有大詩人和傳世之作嗎？有的學(xué)者認為當代沒有好詩詞，您對此有何看法？歸樵：“五四”以來，逐漸歸于式微的舊體詩詞，隨著傳統(tǒng)文化的復(fù)興與網(wǎng)絡(luò)時代的到來，從博客、圈子、論壇、微群、微博、公號等，加之官方學(xué)會的引導(dǎo)，以及如雨后春筍般的詩社團體的興起，短短十多年時間便在互聯(lián)網(wǎng)上聚集了大量的舊體詩詞研究者、創(chuàng)作者，如今已形成一個龐大的群體。在如此龐大的舊體詩詞群體中，涌現(xiàn)出了不少網(wǎng)絡(luò)詩詞流派和精英詩家。至于大詩人，記得戴建業(yè)教授說過一句話：“在我國幾千年的詩史上，被稱為‘大詩人’的沒有幾個?！笤娙恕?，不僅在于他們詩歌成就的巨大，還在于他們?nèi)烁竦膫ゴ蟆?/span>”我姑且把當代詩壇涌現(xiàn)出的精英們稱為“名詩人”吧，“大詩人”還要留給后人評說。關(guān)于傳世之作，我以為歷朝歷代皆有，只是多少而已。所以當代亦必然會有傳世之作，有的或許是因種種緣由，未經(jīng)面世而已。至于好詩詞，主要還是看區(qū)分的標準是什么，楊逸明老師主張的好詩詞標準是讓讀者“眼前一亮、喉頭一熱、心頭一顫。”我深以為然，好詩必須是真正反映靈魂對生活、生命、現(xiàn)實的體驗并且能打動人心，引發(fā)讀者共鳴與思考的詩詞。其實在當代，網(wǎng)絡(luò)詩人層出不窮，亦頗多佳句，未避免無人收藏，憾成遺珠，眼下不少熱心平臺和詩家在收集整理網(wǎng)絡(luò)精華詩詞。如《小樓聽雨》詩詞平臺已舉辦四屆《人間要好詩》詩賽的獲獎作品就有不少在讀者中得到傳誦，并選入《小樓聽雨（2016-2020）卷》一書，即將由廣西師范出版社出版。如留取殘荷兄的《網(wǎng)人詩詞評選》已堅持數(shù)年，我的“一詩一得”有不少出自其遴選集子中。近幾年詩友月映霜華也在做《網(wǎng)絡(luò)年度詩詞風(fēng)華錄》其中不乏好詩，還有“拾風(fēng)天下”“風(fēng)雅志”等公號都在有意識收集整理一些精英詩詞。在各群團名家的點評中也多見好詩。當代詩詞作品很多，您選評當代詩詞作品的標準是什么？您認為怎樣點評一首詩詞作品才算到位？歸樵：多年來，就有每天瀏覽網(wǎng)絡(luò)詩詞的習(xí)慣，從中會看到不少好詩，但僅是停留在感性欣賞的層面，一劃而過，過后大多忘卻，如此對自己詩詞鑒賞水平以及創(chuàng)作能力的提高幾乎無補。幾年前，忽然覺得能夠在茫茫詩海中碰到一首好詩，無論于作者還是作品本身都是一種機緣，一劃而過，或只停留在表象的認知層面上，實在是太可惜了，哪怕對這首詩其中一句或一個字能夠上升到理性的、靈性的審美層面去欣賞，至少也不失對創(chuàng)作者辛勤勞動的尊重，同時更能在欣賞中提升自己對詩詞的理解與感悟。正如我在《一詩一得》欄目前言所云：一首好詩有其“詩境”，“詩境”來自詩人“心境”。為詩者，自有靈感、匠心、學(xué)識、歷練、神韻。讀一首好詩，須得“悟境”，即從“詩境”走入詩人“心境”。是對詩者之靈感、匠心、學(xué)識、歷練、神韻之認知。讀一詩，得其一，便自足矣。這大概就是我堅持做《一詩一得》的由來。“讀一詩，得其一”也是我點評一首詩的基本標準。點評一首詩如何才算到位，我覺得，很多詩詞批評家到位的點評在于對一首詩從其關(guān)鍵詞語、意境、表達技巧、用典、思想感情、風(fēng)格流派等方面分析、評價、批評、議論、斟酌、商榷。而我主要在“一得”上思考。將我發(fā)現(xiàn)的好詩中所蘊含的值得闡發(fā)的對受眾有啟發(fā)、重要或新鮮的一點，用最簡單、易理解的三言兩語寫出，當然也有為適應(yīng)時人“快餐式”閱讀的習(xí)慣，所以我的“一詩一得”談不上什么點評，只是對自己有“一得”而已。
歸樵：這是一個比較大的話題，只能簡單回答。我認為當代舊體詩詞入史是不應(yīng)被漠視的，盡管舊體詩詞一直處于比較尷尬的境遇。但其創(chuàng)作中必須遵循的系統(tǒng)準則和藝術(shù)規(guī)則，即具有靈活性、開放性和傳承性，因而給后人創(chuàng)作舊體詩留下了空間。除了特獨的藝術(shù)表現(xiàn)力外，還有一個很重要的原因是它的詩魂與精神。在中國近3000年的詩歌發(fā)展歷程中，諸如屈原、李白、杜甫、白居易、李商隱、蘇軾、陸游等詩人在長期的創(chuàng)作實踐中形成了一種對家國、民族的熱愛和對民眾深切同情、關(guān)懷的詩魂，及其社會責任和歷史使命。這種強烈的家國情懷和憂患意識是中華民族偉大精神的生動記錄與傳承，也是中國古典詩歌的精神所在。縱觀詩詞歷史，大凡能千古流傳的詩詞、能使人們常常吟誦的佳句，大多反映的是時代精神和人民心聲。人們稱杜甫的詩是“詩史”，就是因為在他的詩中記錄了他所經(jīng)歷的時代中一切重大事件。所以，當代詩詞入史，更重要的是當代詩詞的時代性問題。譬如聶紺弩，其詩作和他人生的坎坷遭際是結(jié)合在一起而打動讀者的，所謂江山不幸詩家幸。再比如被詩壇分類的網(wǎng)絡(luò)七體，頗多爭議的“獸體”及倍受關(guān)注的“李子體”，具有極強的時代特征和個人化風(fēng)格。還有網(wǎng)絡(luò)詩詞也逐漸形成各種流派，有以地域為代表的諸如“天山詩派”“海上詩派”“幽燕詩派”等。不論什么體、什么詩派其時代性,不僅表現(xiàn)在思想情感內(nèi)容上,也必然地要表現(xiàn)在作品的語言形式上。從網(wǎng)絡(luò)詩詞看，擁抱火熱現(xiàn)實生活并與時代精神聲應(yīng)氣求，舊體詩不僅可以做到，還可以做得氣韻飽滿。所以當代舊體詩詞入史是不應(yīng)被漠視的。能介紹幾首您覺得稱得上當代詩詞的巔峰之作嗎？
歸樵：當代詩詞中我覺得好的，也就是說詩友在聊詩時，能常常聊起的，有共識的詩，我能夠記得住的很多，就列舉以下幾首吧：鐵馬金戈百戰(zhàn)馀，蒼涼晚節(jié)月同孤。歸樵：中華詩詞學(xué)會曾出版過一本書叫《當代中華詩詞十八家》，書中精選推薦了當代詩詞名家作品合集，選取當代詩壇影響大、創(chuàng)作實力強的海內(nèi)外詩詞名家十八人。如霍松林、葉嘉瑩、李汝倫、林從龍、劉征、熊東遨、鐘振振、星漢、楊逸明等，均為當代詩壇影響較大的學(xué)者或詩人，多擔任中華詩詞學(xué)會或各省區(qū)分會的會長、副會長，在學(xué)術(shù)界和廣大詩詞愛好者中有較高的聲譽。每人限量自選作品一百首左右，并帶有作者詩詞藝術(shù)成就介紹和個人作品名家導(dǎo)讀，在入選者自選的基礎(chǔ)上，再經(jīng)過編者的精心選擇，既注重詩詞作品的藝術(shù)價值，又體現(xiàn)當代中華詩詞史的文化價值，學(xué)術(shù)性、文學(xué)性、歷史性兼顧。作品題材廣泛，既包括歷史題材又包括現(xiàn)代題材。作品形式多樣，既有格律詩、詞、曲，也有古風(fēng)、歌行體等體裁。作者涵蓋全國南北名家，既有詩詞學(xué)術(shù)界泰斗，又有享譽全國的青年詩人?！懂敶腥A詩詞十八家》基本代表了當代詩詞的最高水平，反映了當代詩壇的基本風(fēng)貌和成就。除此之外還有一批中青年詩人，他們在繼承的基礎(chǔ)上，不斷探索研究古體詩詞現(xiàn)代性問題，并有所突破，比如我在上面談到的“網(wǎng)絡(luò)七體”，他們在詩詞的創(chuàng)作上均有建樹。至于在古體詩詞創(chuàng)作上存在的不足，其實也是問題，在與詩友們的交流中，大家各有認識。我談點兒個人看法：應(yīng)制詩泛濫。眼下很多詩詞團體，甚至省市級詩詞團體、詩社，為趕潮流，做公號，熱衷于組織成員寫應(yīng)制詩，逢節(jié)必寫，逢事必寫，五一、十一、誕辰、祭日，或者一個領(lǐng)導(dǎo)寫了一首，就要求人人跟風(fēng)唱和。于是乎大家閉門造車，毫無真情實感，生搬硬套，牽強附會，如此表態(tài)類的詩詞層出不窮，而領(lǐng)導(dǎo)們依舊樂此不疲。長此以往，帶偏了一大批初學(xué)者，致使他們陷入誤區(qū)，不能自拔，形成大量的網(wǎng)絡(luò)垃圾詩。缺乏時代性。不少當代舊體詩詞創(chuàng)作趨于平面化的傾向，極具時代感的優(yōu)秀作品占比較少，不少當代古體詩詞在內(nèi)容上脫離時代，一味的追求把詩詞寫成“放到唐詩宋詞里也挑不出”的程度。楊逸明老師在一篇詩論文章中這樣說：“寫詩只求酷似唐詩宋詞，就沒有了詩詞創(chuàng)作的當下發(fā)展。傳承是必須的，創(chuàng)新更為重要。不肯傳承是偷懶和無知，不肯創(chuàng)新是更大的偷懶和無知。當代詩詞要成為當代的一種文學(xué)樣式，就必須要精彩出色地反映當代人的思想情緒和生活場景?！痹娫~創(chuàng)作要面向當代，與當代人的精神、血脈相通，讓人們在當代舊體詩中讀出溫馨與詩意。正在熱播的電視劇《人世間》收視率創(chuàng)歷史新高，在于其現(xiàn)實主義題材。詩詞小眾化文化的大眾化，也須關(guān)注家國命運，百姓生計，詩人應(yīng)有悲憫情懷，文化責任。惟其如此，當代舊體詩詞才會在當代文壇中有一席之地。
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