本期主題 直播嘉賓：劉能英、何其三、鄭虹霓 趙郁飛 主持人：章雪芳 視頻錄制：張帆 各位老師，填詞歷來崇尚婉約為美，請問你們于現(xiàn)代口語詞怎么看待？ 也不能說是歷來崇尚婉約為美，自從詞被蘇辛光大之后，我感覺更崇尚以豪放為美，蘇東坡的《念奴嬌赤壁懷古》、岳飛的《滿江紅》不美嗎？只能說是詞的最初審美是婉約的，萬事總是在不但變化、不斷改進、改良。現(xiàn)代口語，只要用得自然得體貼切，也是可以入詩入詞的。唐宋八大家的文章，沒有一定學養(yǎng)的人，多半看不懂，但他們的詩詞作品，不識字的人，也能懂，這說明他們也是拿口語入了詩入了詞的。 一般來說口語都帶有一點時代印記，有比較鮮明的時代特征，我自己在這方面也作了一點嘗試。比如我那首《車上看某人發(fā)微信》的轉結句：女兒心思最微妙，連發(fā)三條又撤回。這首詩一看就是我們這個時代的人寫的。還有我最近寫的《小院有花》：家門未入已聞香，紅似云霞白似霜。待我歸來才斗艷，院花開得有情商。都用了現(xiàn)代的口語詞匯。 老師好，辛苦了！我寫詩的時候，經(jīng)常詞不達意，老師能否給點建議！謝謝 我也經(jīng)歷過這個階段，這是很自然的事，就跟小孩子初學說話初學走路一樣，因為基本功還沒有練好，本來是要喊爸爸，結果喊成丫丫，本來是要往東走，結果兩條腿沒有協(xié)調好，走到東南方向了，這不用擔心，也不用焦慮，說多了，走多了，長大了，自然就不會喊錯跑偏。這沒什么捷徑可走，就是多寫多練。 答：不客氣！這個情況應該絕大多數(shù)人都遇到過。我認為要解決這個問題，一是要格律嫻熟，不要憑借工具書就可以秒知那個字的平仄；二是要增加詞匯量，多看經(jīng)史典籍，甚至可以多讀古典小說，古典小說里有很多很典雅很合用的詞匯可以選用。 詩詞進校園，請老師們談談如何操作更見效。謝謝！ 我現(xiàn)在是中國地質大學（北京）駐校作家，也經(jīng)常給學生們講詩詞課，關于詩詞進校園，我覺得應該分級而論，如果是進幼兒園，則讓他們能背誦一些詩詞，熟悉一下詩詞的語感就行。如果是進小學，因為小學生還有許多字不認識，正是學拼音的時候，能讓他們掌握押韻就行。到了中學，就要開始讓他們掌握平仄、對仗等基本知識了。而到了大學階段，基本知識就不是重點，重點是立意、結構、技巧、審美等等。 在詩教方面我沒什么經(jīng)驗，我很贊同兩位老師所說的，尤其是劉能英老師說的分階段，小學初中高中大學采取不同的方式方法。把詩詞的種子播種到學生們的心中，我覺得特別有意義，甚至可以當作事業(yè)來做。 請問各位老師如何掌握運用什么“韻”來表達自己的情感。 一般情況下，平韻表達悠揚、平緩之情，讀完之后余音繞梁。仄韻多表達憤懣、抑郁之情，讀完之后弦斷音絕。當然，凡事也不是絕對的，只能說大概是這樣。 我認為選擇含有感情色彩的韻字是用“韻”來表達自己的情感的一種行之有效的方法。比如“灰”、“悲”、“愁”、“憂”，這些字本來就帶有濃重的感情色彩。李商隱的名句：一寸相思一寸灰，就用了“灰”做韻字，千古詞帝李煜的名句：問君能有幾多愁，恰似一江春水向東流，就用了“愁”字做韻字。 幾位老師如何看待老干體詩詞？ 我老公就特別喜歡讀老干體作品，他覺得激情四射，朗朗上口。我對老干體詩詞很包容，他姑且這樣寫，只要他開心就好，有什么事比自己開心更好呢？他有權利這樣寫，你有權利可以選擇不看，我老公也有權利選擇他喜歡，他喜歡的，就是最好的。 我覺得“老干體”有它存在的條件和土壤，打個不恰當?shù)谋确?，世上有牡丹存在，有玫瑰存在，也有苔花和蒲公英的存在，世界是多元的，我覺得盡量的兼容并包吧。還有我一般看事情，都喜歡從正反兩方面來看。寫“老干體”的人他們至少過了格律這一關，在這一點上還是可取的。還有寫“老干體”的人不在少數(shù)，他們逢著節(jié)日慶典就一伙隆地寫，這樣可以讓更多的人知道詩詞，讓他們發(fā)動詩詞方面的“群眾運動”還是可以的，而且應該效果不錯。寫到這里，我可不可以偷偷地笑一個？ 講點創(chuàng)作經(jīng)歷和方法，如何能更好的駕馭文字。 這個問題提得好，但提得有點大，三言兩句還真的說不清。提得也有點晚，今天所剩的時間不多，我建議改個時間專題講最好。 我開始寫詩詞的時候，絕律詞啥都寫，而且膽子還特別大，喜歡逞能顯本事，詞喜歡挑《九張機》之類的長調寫，后來寫著寫著膽子反而小了很多，這可能是多了敬畏之心。后來專門填了兩三年的詞，劉能英老師對我說詞填得可以啦，可以轉換去寫其他的了。2018年因為我媽媽車禍住院，空余時間更少了，就很自然地轉到寫絕句的方面去了。寫了兩三年的絕句，劉能英老師又說：你的絕句寫到很高的程度了，該寫其他的了！她針對我的詩詞所說的話，我基本當做了皇后娘娘的懿旨，我試著改變，后來發(fā)現(xiàn)不是我不轉變，而是我們在職的業(yè)余作者時間真的不夠用，盡是碎片化的時間，沒有集中成塊的，寫長一點的作品做不到一氣呵成，斷斷續(xù)續(xù)的不連貫地寫，很影響積極性，尤其是影響作品的質量。所以我想如果要轉變的話，得等到我退休以后。這是我的創(chuàng)作過程和經(jīng)歷，其實也包含了一些方法在里面。 對于如何更好的駕馭文字，那真的需要多練多看，這個屬于基本功的范疇。 嘉賓鄭虹霓（安徽六安人，文學博士后。阜陽師范大學文學院教授、碩士生導師，教育部人文社科重點研究基地安徽師范大學中國詩學中心阜陽師范大學分中心副主任，兼任中國詞學研究會理事、中華詩教學會理事、上海大學中華詩詞研究院特邀研究員等。出版詩詞集《華章霓彩》、專著《唐宋詞對六朝文學的接受》等。 ） 鄭老師，您好！您最喜歡中國古代女詩人（詞人）是哪位？ 更偏向說詞人，這樣就很明確，必須是李清照，盡管她的詩也寫的很好。這里我遵循的是比較規(guī)范的說法，如果籠統(tǒng)來說，古代詩歌是包括了古體詩、近體詩、詞和曲的。如果論古體詩，我們要說的就是蔡琰，民間更熟悉她的字——文姬。 現(xiàn)代女性比李清照幸福多了吧，她再有才也只能在閨中舞文弄墨。 也不好說，李清照有她讓人艷羨的地方，尤其是與趙明誠青梅竹馬、琴瑟和鳴，這樣的文學知己兼夫妻，可不是隨便誰都能有的??！再說了，現(xiàn)代講究的男女平等，女子一樣要工作，也很辛苦。如果說古代女子更多春恨，主要擔心的是紅顏易老，那么對于現(xiàn)代的女性呢？有時候還要跟古代士大夫一樣，懷著“悲秋”的情結。要考學、上職稱、應對各種考核?；氐郊疫€有一大堆家務要處理，相夫教子的古訓也少不得遵循。所以往往既有春恨，又懷秋悲??！這時候更需要詩詞來調節(jié)，自我拯救，哈哈。 李清照的愛情有人說也不是很完美?。?/span> 那看你從哪個角度來說了，首先我們不能用現(xiàn)代人的眼光苛求古人。比如關于趙明誠納妾的問題，那是古代婚姻制度使然。再有就是關于李清照再嫁的問題，即使大學者也有不同看法，但我覺得還是不要糾結的好。再嫁、離婚都無損李清照的形象，她是著名詞人，同時在那個動亂年代，她也是一個弱女子。 您是如何走上創(chuàng)作詩詞的道路的？ 從小受母親影響，我很喜歡讀詩詞，小學畢業(yè)那年暑假就在家抄寫背誦《千家詩》。初中時曾經(jīng)嘗試寫，也不懂格律，基本就是模仿吧，好像模仿林黛玉寫過關于花的長詩，自己抄到折扇上。 您在什么情況下會有寫詩詞的沖動?。?/span> 這還真不好說，對我來說，寫詩詞純屬愛好，又不是謀生手段，寫作比較隨性，沖動情況也有，但不是每次都因為沖動促成了寫作。但是，沖動會導致不寫不可，甚至影響睡眠。 當代女詞人您比較喜歡的是誰呢？ 按照《昭明文選》的體例，我只說已經(jīng)去世的前輩吧。首先當然要數(shù)沈祖棻，程千帆先生的夫人，也是我們師祖母啦！以前買不到她的集子，我只好復印了程先生箋注的《沈祖棻詞集》。特別喜歡她的真性情和對時局的關注，她的小令委婉動人，見功力！沈先生詞的好處這里就不展開了，我還想說兩位前輩女詞人，一位是宋亦英，安徽當代詞壇的開拓者，她與程千帆先生有通信，曾為沈祖棻寫過作品。還有《安徽老年報》的創(chuàng)始人鄒人煜，既是雜文家，又善于寫詩詞。我有幸在學生時代得到她們的指導，多次到她們府上拜望，她們的詩詞富有時代感，宋老詩詞很好地實現(xiàn)了現(xiàn)代與古典的結合，既有哀婉動人的悼亡詞，又有大聲鏜鞳的時事詞。鄒老則是用詩詞寫雜文，特有正義感，是一位敢愛敢恨的女子。 問： 張一南老師，您好！您是北大的教育工作人員，在您看來，中國女性詩詞寫作傳統(tǒng)是怎樣的？ 答： 問： 答： 在“穿裙子的士”比較稀少的時代，才女身上的“裙子”顯得更為引人注目。一些比較淺薄的男性，過于重視她們作為“女”的一面，對于這些繼承了中華文化傳統(tǒng)的詩人，只強調她們身上的女性氣質。其實，要找這樣的女性氣質，又何必到才女身上去找呢？我們今天的才女，只需要好好修煉作為“士”的氣質，而無需刻意修煉作為“女”的氣質。 問： 您走上詩詞道路，得到過哪些女性的幫助？ 答： 問： 答： 問： 答： 中國女性文學創(chuàng)作其來有自?！对娊?jīng)》即記錄了大量女性詩作，為文學史家林庚感性地稱為“女性的歌唱”。然而自此迄明代，女性詩人的出現(xiàn)幾乎是偶然而隨機的，即文采卓著如蔡琰、謝道韞、李清照者，亦可謂“獨闖文壇”。直至明代才打破“有傳統(tǒng)而無系統(tǒng)”的狀況，開始出現(xiàn)女性文學家族的傳承，再至清代，女性文學的發(fā)展始稱群星麗天、蔚為大觀，胡文楷《歷代婦女著作考》收錄女性作家四千余，其中清代占3660人。且清代女性文壇、女作家的生存狀態(tài)與創(chuàng)作意識頗透露出一些富于現(xiàn)代氣息的片段；至近代隨男女平等思想資源的滲入，中國女性文學呈現(xiàn)出全新的面貌。整體可概括為：歷史悠久、逐代走高、至清代臻于極盛。 您覺得當代對中國古代女性文學研究情況如何？ 對中國古代女性文學的研究，實際上在民國時即掀起熱潮，最早的通代婦女文學史誕生于1916年，其他專門論著、總／選集等等也在繼承了清代文獻的基礎上出現(xiàn)了很多成果。近數(shù)十年即在現(xiàn)代學術規(guī)范下，由起初的李清照研究一枝獨秀漸次向廣、深、細發(fā)展；特別是近些年，明清女性文學研究可謂碩果累累，越來越多的學者選擇將目光投向此領域，令人欣慰。另外，北美漢學界的中國古代女性文學研究也為國內提供了珍貴借鏡。 八卦一下，您最喜歡的女詩人／詞人是誰？ 研究工作要求眼光博廣而用心平允。以個人取向來說，偏愛兩位杭州人——清代吳藻、近代陳小翠。 問： 您認識的當代女性詩人當中，您最喜歡哪些人的作品？她們的作品各有哪些特點？ 我所認識的幾個女性詩友中，紅霞姐是我印象最深的一個，2012年我們共同參加《秦中行》歌行體詩歌大賽頒獎典禮，她喜歡打扮，也會打扮，總是收拾得漂漂亮亮，一年四季喜歡穿裙子，女性十足，但第一次讀她的作品，《安塞腰鼓》，寫得大氣磅礴，飛沙走石，不看作者，真以為是男人寫的。 那一次頒獎會，還認識了安徽籍選手王勤，她是我見過的表里如一的女性詩人之一，跟周燕婷姐、宋彩霞姐、奚曉琳姐一樣，外表溫順，柔弱，詩也寫得含蓄、纏綿。特別是燕婷姐那句“雨驛風亭休怯酒,長條恰夠佳人手”，至今還在回味。當然，以上這些朋友，都是見過面的，還有許多沒有見過面的，比如葉嘉瑩的“對酒須拼沉醉，看花直到飄零”，素衣的“重來我在東風外，隔著桃花看路人”等等。 不記得是什么時候跟何其三認識的，（其三，你還記得我們是怎么認識的嗎？）我跟她算是一家人，都是自然資源局的公務員，雖說一家人更親近一些，但每次讀她的作品，只要感覺不太好，就一點情面不給她。她的作品，每有奇思，卻總是疏于細節(jié)，這本該是男人易犯的錯，沒想到她作為女性詩人，比男性犯的更多。以前總是直接在她的朋友圈里留言，后來想想，她也是名家了，應該顧及一下她的感受，于是轉到私聊。她倒是滿不在乎，甚至很樂于跟我交流。我覺得好朋友之間就應該是這樣。在朋友圈給你點個贊，是很簡單的事，動動手指就行，但若想指出你哪兒不足，則需要燒好半天腦，還擔心萬一措辭不當或是辭不達意，得罪了人。這方面我跟她已經(jīng)達成了共識，互相之間，只說缺點，不說優(yōu)點。公開點評作品也是這個態(tài)度。 您在寫作這條路上，得到過哪些名家的指點？ 何其三老師您好!您已出過個人作品集兩本，您的大作每次在小樓刊發(fā)時，都會有詩友找您購買個人詩集。您在詩詞圈里算得上一位"高產(chǎn)"女詩人 與詩詞相遇完全是個偶然。我父親對詩詞感興趣，我也因此很早就與詩詞有接觸。有段日子，恰好有空閑的時間，于是決定把興趣變成愛好，并開始看格律方面的書籍。與詩詞相交的過程，于我來說是一個洞開窗戶的過程。窗子開了，透過這扇窗，我看到了美不勝收的別樣的風景，生活也因為這扇多開出來的窗子，變得精彩紛呈。 請您談談古人和今人在詩詞創(chuàng)作的優(yōu)勢劣勢各有哪些？ 有人認為詩詞已經(jīng)沒有了生存的土壤，因此也沒有生存的必要。這種論調過于悲觀，我不贊同。生存的土壤肯定是有的，只不過比較貧瘠而已。文言文是中國古代官方層面的專用文字，是書面語言。隨著時代的發(fā)展，文言文退出了歷史舞臺，現(xiàn)在只出現(xiàn)在博物館和研究文獻之中，相應的，以文言文為基礎的詩詞，確實有它的特殊性，它有格律這個門檻要過。詩詞的格律要求，無形中設置了門檻，這個并不算高的門檻攔截了一波人。 我私下里把古人和今人在詩詞創(chuàng)作上的優(yōu)勢劣勢作了分析，得出的結論是優(yōu)勢劣勢各自有之。我認為古人在大氣候上占優(yōu)勢。古代以詩取士，詩人可以借此揚名立萬，可以憑此平步青云，這對詩詞的促進和刺激，無疑是巨大的，唐詩宋詞因此達到巔峰也毫無懸念。必須承認，屬于詩詞的最好的時代，已經(jīng)如煙云般消逝了。還有，詩詞是古人的日常，滲透到生活的每個角落，而今人的日常與詩詞毫無瓜葛。與古人比大氣候不行，氛圍和重視程度也等同云泥。有人或許會問：難道今人一點優(yōu)勢都沒有嗎？也不盡然。比起古人，我們學過物理、化學、數(shù)學、英語，懂的東西多，知識面廣，上知天文，下知地理，只攻文學，只讀死書的已不多見，同知識結構比較單一的古人比，今人的思維更活躍，生活圈更廣闊，寫作內容更豐富，這是我們的優(yōu)勢。 詩詞特有的語言結構，使它含蓄，婉轉，帶有特別的意趣和美感，字少意多，以一當十，這反而使詩詞的內容和意境發(fā)散性更高，也更顯古典風雅，配上特有的音韻規(guī)則，讓詩詞獨特的美近乎天成。淵博的學識，深厚的文化底蘊，尤其是豐厚的舊學功底，是詩詞作者駕馭詩詞的韁繩，其實這就是“承”。 有人說我們現(xiàn)在寫的詩詞是高仿品，這個觀點我不認同。我看了好多今人的詩詞作品，他們并沒有一味模仿，很多作品優(yōu)秀得讓人眼前一亮，品過之后余香滿頰，毫不夸張地說，同唐詩宋詞相比，也毫不遜色。原因何在？那就是在繼承詩詞古典雅正和熟練掌握格律的同時，加入了自己的東西和時代的元素。作品里凸顯了自己的個性和打上了時代的印記，散發(fā)著濃郁詩味詞味的同時，也帶有了現(xiàn)代的風尚，這就是今天詩詞作者呈現(xiàn)給讀者的真品正品而不是仿品，完全是我們自己的東西，何仿之有？ 現(xiàn)在我們像仰望星空一樣，仰望著前人，千百年后我們的后人終將仰望我們。要將詩詞的接力棒，傳遞到他們的手上，讓詩詞代代相傳，這其實就是“傳”。還有人說，當代那么多優(yōu)美的古風小文，古風歌詞，屬于詩詞傳承的范疇嗎？我認為不是。那些東西是非古的，是偽古的，不過借點古味，營造一種仿古氛圍。但也沒必要全盤否定，它比詩詞通俗，更容易為大眾接受，受眾面更廣。可以說它是詩詞的近親，對傳承詩詞能起到一定的作用。當然，我并非提倡一味地向現(xiàn)實低頭。要堅持守中有變，變中有守，發(fā)揚兼容并包的精神，吸收和接納有用的，才能讓詩詞煥發(fā)新的活力。 都說詩能言志，何老師，您在詩詞創(chuàng)作中怎么看待“托”與“寄”。 小眾文學的劣勢在于，我們的現(xiàn)實生活或許不需要它，但我們的精神生活有了它，會變得更美好。它讓我們的精神世界更加充實，它可以撫慰我們的心靈，從而成為人們的精神寄托，這就是詩詞生存的土壤。要創(chuàng)造出好的作品，需要有情懷和寄托。除精神寄托外，創(chuàng)作的作品，也要有寄托，要有言外之意，弦外之音。美人香草，并非實際上的美人香草，要看到那些附著在歷史虛鏡上的形聲色意。自古以來，秦時明月，漢時邊關，南朝煙雨，宋代殘陽......歷史的風雨煙云，或托于古巷，或附于丘阿，我們或以詩表，或以詞生。自然界的一草一木一磚一瓦中，那深深的印痕，其實都可以賦之于詩詞，這就是“托”。寫詩詞有時如同解數(shù)學題，要大膽想象，小心求證，善于生發(fā)和鋪展。拿起筆的同時，放飛想象，箋紙鋪開，就不要把自己當做普通人，腦洞要大開，要能上天，能入地，要無所不能，這就是要善于“寄”。一個事物，單從表面來寫，未免膚淺，如果想象它的前世今生，想到它獨特之處和經(jīng)歷，就可以展開，就可以生發(fā)。一塊石頭，可以聯(lián)想到精衛(wèi)填海，聯(lián)想到曹雪芹的《石頭記》，聯(lián)想到鄭板橋的竹石圖，聯(lián)想到它歷經(jīng)億萬年所經(jīng)歷的滄桑。深入到事物中去，深入到時間深處，去探尋它的三生因果，寫出它的今昔對比，寫出興衰和滄桑，寫出它們的命運，把它們擬人化，或把人物化，人和物平等對待，那么草也不是單純的草，石頭不是單純的石頭?？傊?，世間的萬事萬物，詩人都可以用生花妙筆，賦予它情感和生命。，請問您是怎么跟詩詞“相遇”的呢？
