海 外 頭 條總 編 火 鳳 凰 （海外）
海外頭條總編審 王 在 軍 （中國）
海外頭條副編審 Wendy溫迪（英國）
圖片選自百度
【詩人檔案】
譙達(dá)摩，1966年6月5日出生，貴州沿河人。中國當(dāng)代著名詩人。出版有詩集《摩崖石刻》?，F(xiàn)任教于中央美術(shù)學(xué)院城市設(shè)計(jì)學(xué)院，講授外國文學(xué)史。
呂本懷，中學(xué)語文高級教師，曾在《詩刊》《中華文學(xué)》《湖南工人報(bào)》等發(fā)表詩歌、散文與詩評，現(xiàn)為《壟上詩薈》詩評專欄撰稿人。
華夏云客，70后，常居河北燕趙地，詩歌寫作者，相信詩能讓自己變得更好，《遇見你讀首詩》主理人，《詩網(wǎng)絡(luò)》詩刊社策劃部長。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)洪波涌起時(shí)，通過電子郵件、QQ、微信等方式，聯(lián)絡(luò)國內(nèi)外華語詩人，策劃百余場次大型詩歌、讀書、先鋒論壇等“文學(xué)行為”活動，先后邀約著名詩人李笠、伊沙、譙達(dá)摩、周瑟瑟、馬啟代、劉年、老巢等40多位進(jìn)行“一對一采訪”“多對—對談”共同研學(xué)、探討當(dāng)代華語詩歌發(fā)展。曾立足《天下詩網(wǎng)絡(luò)》詩刊開辟“自古英雄出少年”詩歌專欄挖掘、發(fā)現(xiàn)、扶植詩歌少年50多人。近年來詩文作品散見《中國詩人》《山東文學(xué)》《中國詩》《炎黃詩學(xué)》《山東詩人》《長城文藝》《零度詩刊》《關(guān)東詩人》《若水詩刊》《詩網(wǎng)絡(luò)》《詩人周刊》《中國作家網(wǎng)》等紙刊和網(wǎng)刊，系《中國詩》簽約詩人、《長城文藝》簽約作家。2024年2月加入中國第一個(gè)后現(xiàn)代主義詩歌流派“北京詩派”。
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【對話內(nèi)容】
華夏云客：譙老師，1999年您和莫非等老師在“盤峰詩會”之后提出了“第三條道路寫作”，并出版了《九人詩選》。認(rèn)為，詩歌創(chuàng)作需要一種新的理論來指導(dǎo)個(gè)人的寫作實(shí)踐，建立起自由的多元的創(chuàng)作活動，推動中國現(xiàn)代詩歌的發(fā)展。時(shí)間一轉(zhuǎn)眼過去了近20年，回首這20年的崢嶸歲月，您最想對詩歌說些什么？
譙達(dá)摩：1999年12月，我和莫非、樹才共同主編的《1999九人詩選》由中國文聯(lián)出版社出版，包括莫非、車前子、簡寧、席君秋、樹才、殷龍龍、小海、尹麗川和我的作品。這本書的問世，標(biāo)志著“第三條道路寫作”登上中國詩壇，與“知識分子寫作”、“民間寫作”鼎足而三。在象征性意義上，“第三條道路寫作”的出現(xiàn)，意味著20世紀(jì)中國詩歌史的結(jié)束，同時(shí)意味著21世紀(jì)中國詩歌史的開始。
一晃已經(jīng)差不多過去20年了。關(guān)于“第三條道路寫作”作為21世紀(jì)中國第一個(gè)詩歌流派，可謂仁者見仁，智者見智，一切只能交給時(shí)間。
認(rèn)真考察最近10多年的中國詩壇狀況，平庸者眾，杰出者寡，其實(shí)質(zhì)在于所謂現(xiàn)代詩或詩的現(xiàn)代性探索，已經(jīng)處于衰敗階段。不要說“下半身寫作”、“垃圾派”、“低詩歌”，即使是名家不少的“知識分子寫作”、“民間寫作”、“第三條道路寫作”，都已經(jīng)難以遏制或制止21世紀(jì)初中國詩歌的全面衰退。所以，2016年6月9日，也就是農(nóng)歷五月初五端午節(jié)，我和朋友們啟動了21世紀(jì)中國第一個(gè)后現(xiàn)代主義詩歌流派：“北京詩派”。旨在推動后現(xiàn)代詩學(xué)革命，不斷激活業(yè)已萎靡不振的當(dāng)下中國詩歌。
華夏云客：目前“北京詩派”代表詩人都有誰？哪些作品最能體現(xiàn)“北京詩派”的旗幟和方向？
譙達(dá)摩：“北京詩派”迄今為止已經(jīng)從草創(chuàng)期進(jìn)入奠基階段，涌現(xiàn)出不少優(yōu)秀詩人，甚至不乏杰出詩人。目前代表詩人主要有上帝的拇指、劉文旋、瀟瀟、戴濰娜、溫皓然、喻子涵、落雪、君兮、城春草木、林懋予、呂本懷、鄧鍵、皇甫芳、白若、葉冰、于小四，等等。
代表作主要有上帝的拇指的《食腐者的黃昏》，戴濰娜的《午夜狐貍》、《知識的色情》，瀟瀟的《比一片落葉還輕》，劉文旋的《造塔》，溫皓然的《畫堂春我們叫它詞牌名》，落雪的《剝皮師》，君兮的《北方》，呂本懷的《瘋狂的石頭》，林懋予的《百年孤獨(dú)》，城春草木的《詩歌歷程》，還有我的《后現(xiàn)代日記》，等等。
呂本懷：我個(gè)人認(rèn)為，譙達(dá)摩有三首詩在中國后現(xiàn)代寫作中具有特別重要的意義。一是《紐約詩派的四只鳥》，這首詩一方面是他后現(xiàn)代寫作的一個(gè)嘗試，同時(shí)也凸顯出紐約派詩人對北京詩派的標(biāo)桿意義與指導(dǎo)性。二是《后現(xiàn)代日記》，其流水賬般的題材，表達(dá)上的混雜、戲仿、幽默與互文技法，以及從里到外的真實(shí)，深入到骨子里的淡定與樂觀，消解了精英文化與大眾生活之間的界限，應(yīng)該算得中國第一首真正意義上的后現(xiàn)代詩歌。三是《虛構(gòu)的雪》，這首詩在思維上高度發(fā)散，表達(dá)上高度陌生，可謂思接古今、視通萬里，他讓雪與十個(gè)具象（包括“我”）間劃上了等號（至少也是約等于），從而讓雪的形象變得十分豐滿，也讓雪的意象在表達(dá)上具有了一定的陌生感，從而讓雪的內(nèi)涵變得特別豐富。
華夏云客：近來一直有種感覺:當(dāng)今國內(nèi)詩壇看似繁榮，卻也無奈，《詩刊》《人民文學(xué)》《星星》等國刊讀者陣營在萎縮，號召力在減弱，“青春詩會”等品牌活動也大有被大大小小的網(wǎng)絡(luò)詩會淹沒的趨勢，當(dāng)看到許多知名詩人也在微信群轉(zhuǎn)發(fā)鏈接、求點(diǎn)擊率，真是讓人心痛！不知兩位老師怎么看？
呂本懷：我以為當(dāng)下是中國詩歌最好的 年代，作者與讀者人數(shù)都在不斷創(chuàng)造紀(jì)錄，每天通過各種渠道發(fā)表的詩歌數(shù)量不下于一部《全唐詩》，讀者則數(shù)以千萬計(jì)，中國歷朝歷代哪里曾出現(xiàn)過詩歌如此繁榮的時(shí)期？同時(shí)，我以為目前最好的詩發(fā)表在網(wǎng)絡(luò)，當(dāng)然最不好的詩也發(fā)表在網(wǎng)絡(luò)，詩歌大潮中泥沙俱下，這種現(xiàn)象在所難免。但今后五十年、一百年還能流傳下去的詩，絕大多數(shù)應(yīng)該是在網(wǎng)絡(luò)上發(fā)表過的詩。詩歌的現(xiàn)實(shí)針對性、痛感，以及表達(dá)上的先鋒性，在網(wǎng)絡(luò)上往往被表現(xiàn)得更加明顯！雜志報(bào)刊比較中性。以目前的輿論環(huán)境，具有現(xiàn)實(shí)針對性且痛感強(qiáng)烈的詩很難出現(xiàn)在當(dāng)下的報(bào)刊，即使民間報(bào)刊也是如此。尤其在即時(shí)性方面，報(bào)刊遠(yuǎn)不如網(wǎng)絡(luò)！當(dāng)下報(bào)刊發(fā)表檔次高、發(fā)表數(shù)量多的詩人，一部分要靠名氣，更多則靠關(guān)系。發(fā)詩最容易的往往是編輯，因?yàn)樗麄兛梢該Q手摳背，互相幫助發(fā)表，所以很多詩歌編輯都是當(dāng)紅詩人。微信在目前已成為詩歌發(fā)表與閱讀的主陣地，詩人在微信中爭奪點(diǎn)擊量無可厚非。優(yōu)秀詩人通過微信擴(kuò)大其影響力，既有利于自身詩歌的傳播，也有利于提升讀者的審美能力！
今后，報(bào)刊雜志上的詩歌影響力將進(jìn)一步下降，微信上的詩歌影響力則會進(jìn)一步提升。一個(gè)光在報(bào)刊雜志上發(fā)表詩歌的詩人，很可能將完全淡出公眾視野！如今，不少網(wǎng)刊，甚至個(gè)人公眾號的影響力都遠(yuǎn)大于省級詩刊。比如“送信的人走了”，再比如“英雄與美人”。目前，有些詩刊即使詩人也不太看，即使詩人發(fā)表了詩，也大多只看自己的！另外，目前不少大刊上發(fā)表的詩歌，質(zhì)量的確不怎樣，多不痛不癢，多是風(fēng)花雪月與個(gè)人情緒，與大眾生活、社會現(xiàn)實(shí)基本剝離，這樣的詩歌怎么可能博取眼球呢？再說各種詩歌活動，就一兩天時(shí)間，不過走馬觀花，參與者很難保證能寫出好詩來！詩人在活動中基本上屬于老生常談，一個(gè)講座要講幾十個(gè)地方，甚至十年八年不變，很難給他人帶來什么真正的啟示。各種詩歌活動中，來的除了一些已經(jīng)出名的詩人，其他多是有發(fā)稿權(quán)的編輯，他們露個(gè)臉、得點(diǎn)錢，舉辦者認(rèn)個(gè)門、好發(fā)稿，雙發(fā)各取所需，真正無收獲的往往是那些滿懷期待的聽課者！
譙達(dá)摩：現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入微信時(shí)代，傳播媒介正在發(fā)生深刻變化。我以前在《詩刊》編輯部工作過，所謂的國刊，包括《人民文學(xué)》雜志，所發(fā)表的詩歌基本上不值一讀。就目前來說，真正的好詩幾乎都在微信上自由傳播。依靠紙刊紙媒發(fā)表作品、奠定詩壇地位的時(shí)代，已經(jīng)一去不復(fù)返了。
華夏云客：網(wǎng)絡(luò)詩歌的發(fā)展，促進(jìn)了詩歌的井噴，一些成名的詩人不斷“圈粉”、“圈地”，一些詩歌新秀積極爭奪話語權(quán)，通過自媒體，樹立個(gè)人品牌，各種公眾平臺、各種流派爭論不休、創(chuàng)意群現(xiàn)，使得詩壇原來的形象被摧毀，新的形象待于形成，在這種“軍閥混戰(zhàn)”的大勢下，“北京詩派”意欲何為？
譙達(dá)摩：2016年6月9日啟動21世紀(jì)中國第一個(gè)后現(xiàn)代主義詩歌流派“北京詩派”，主要有三個(gè)直接原因。一是此前一個(gè)月我和伊沙共同主編的《后現(xiàn)代之光------近40年中國新詩流派運(yùn)動代表人物詩選》由九州出版社出版，選了8位詩人的作品，包括北島、嚴(yán)力、韓東、周倫佑、西川、伊沙、徐江和我的作品。二是由于這幾年我在中央美術(shù)學(xué)院城市設(shè)計(jì)學(xué)院講授外國文學(xué)史，對美國上個(gè)世紀(jì)五六十年代的“紐約詩派”的詩人及其作品有一些研究，受到了不少啟發(fā)，尤其是這個(gè)詩派對后現(xiàn)代主義詩學(xué)的自覺追求，深深地觸動了我。三是近10多年的中國詩壇狀況，使我感覺“現(xiàn)代詩”或詩的現(xiàn)代性探索已經(jīng)走到窮途末路，已經(jīng)走到死胡同，譬如赤裸裸的“下半身寫作”和臟兮兮的“垃圾派”，實(shí)際上已經(jīng)敲響了現(xiàn)代性的喪鐘?；谏鲜鋈齻€(gè)因素，作為中國第一個(gè)后現(xiàn)代主義詩歌流派，“北京詩派”應(yīng)運(yùn)而生了。
呂本懷：我參加北京詩派時(shí)間不長，沒有大多發(fā)言權(quán)，但我以為北京詩派目前比較明確的至少有三點(diǎn)：一是將以紐約派詩人為標(biāo)桿，打造真正意義上的詩歌流派；二是以后現(xiàn)代?作為引領(lǐng)，讓中國當(dāng)代詩歌不斷融入新的表達(dá)元素與表現(xiàn)技法；三是讓詩歌進(jìn)一步貼近生活，呈現(xiàn)日常，并最終讓詩歌成為公眾生活的重要組成部分！
華夏云客：兩位老師怎么看“下半身寫作”“垃圾派寫作”，它們的相同點(diǎn)或者不同點(diǎn)在哪里？它們的貢獻(xiàn)在哪里？
呂本懷：它們的相同在于崇下與日常，二者正在一步步消解所謂神圣與崇高。不同則在于下半身更多地著眼于身體器官，更加注重于性感的呈現(xiàn)，以及各種性心理的表達(dá)，個(gè)體與私密應(yīng)是下半身最主要的題材特征。垃圾派則更多地關(guān)注公眾，關(guān)注社會，尤其是關(guān)注當(dāng)下現(xiàn)實(shí)與新聞。相比之下，垃圾派比下半身更具社會影響力，即使下半身可以憑借其露骨一時(shí)博取眼球，但終究不及垃圾派正視現(xiàn)實(shí)所帶來的影響力。因?yàn)樾援吘怪皇巧罾锏囊粋€(gè)極小部分，打個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋确?，下半身就好比是黃色錄像，開始肯定讓人有新奇感，但久之則乏味乃至于生厭，垃圾派是紀(jì)實(shí)片，雖然開始不如黃色錄像博眼球，但隨著觀眾口味的提升，會有更多讀者成為其粉絲。
譙達(dá)摩：“下半身寫作”和“垃圾派”在詩的“現(xiàn)代性”探索方面，為中國新詩史提供了一個(gè)非常典型的案例。比較而言，目前中國詩壇絕大多數(shù)寫作屬于無效寫作。有效的寫作必須具有文本意識和文學(xué)史意識。
華夏云客：蔣登科教授說，當(dāng)代新詩在讀者心目中、在社會公眾形象中日益下降，被各種輿論貶損質(zhì)疑，根本原因就在于詩人人格與寫作的分離。兩位老師怎樣看這個(gè)問題？
呂本懷：首先，我想問蔣登科，他這個(gè)結(jié)論來自哪里？有調(diào)查問卷作為依據(jù)嗎？所選取的樣本具有廣泛代表性嗎？有大數(shù)據(jù)作為支撐嗎？其次，因?yàn)槲⑿牛壳霸姼枵找娑嗟刈哌M(jìn)公眾視野，讀詩的人絕不止成倍增加，我身邊喜歡詩的人也越來越多，在這樣一種大背景之下，蔣登科“當(dāng)代新詩在讀者心目中、在社會公眾形象中日益下降”的結(jié)論是否屬于信口開河？
其次，就我所認(rèn)識或了解的絕大部分詩人，尤其是那些只能在網(wǎng)絡(luò)上發(fā)表詩歌的詩人，其人格與寫作基本上是一致的，蔣登科關(guān)于詩人人格與寫作分離的結(jié)論是否有廣泛的閱讀作為基礎(chǔ)依據(jù)？
再次，中國當(dāng)代詩歌評論明顯滯后于詩歌創(chuàng)作，評詩的人大多數(shù)根本不會寫詩，這些根本不會寫詩的人怎么可能真正懂得詩，他們又憑什么來評價(jià)中國當(dāng)代詩歌與詩人？像蔣登科這樣的所謂評論家，要么人云亦云，要么賣弄名詞術(shù)語，其論斷很難令人信服，作為一個(gè)新詩愛好者與寫作者，我對蔣登科的上述結(jié)論深感憤慨！這一類所謂的詩歌評論（理論）家，既缺乏大數(shù)據(jù)支撐，又缺乏廣泛而深度的文本閱讀，不知他們怎么憑什么能得出各種結(jié)論。到目前為止，雖然中國有如此多的詩評家，但他們很難有什么詩歌主張與理論真正得到世界詩壇的認(rèn)同與尊敬，改革開放四十年來，中國有少部分詩人與詩歌憑借其實(shí)力贏得了世界詩壇的認(rèn)同與尊敬，但能得到世界詩壇認(rèn)同的原創(chuàng)觀點(diǎn)與理論我還沒聽說過，或許這也與我的孤陋寡聞有關(guān)。
譙達(dá)摩：贊同本懷兄的觀點(diǎn)。
華夏云客：我曾經(jīng)采訪李笠老師談到中國詩人與諾貝爾文學(xué)獎的問題，您覺得中國詩人與之還有多遠(yuǎn)的距離？華語詩人該怎樣努力才事半功倍，彰顯“詩意中國”？
譙達(dá)摩： 整個(gè)20世紀(jì)，東西方的政治、經(jīng)濟(jì)、文化完全處于一種不平衡狀態(tài)。諾獎的創(chuàng)辦及其所產(chǎn)生的巨大影響力，對世界各國的相關(guān)領(lǐng)域的杰出人士構(gòu)成非常大的誘惑，以致大家對諾獎的本質(zhì)幾乎一無所知。中國詩壇目前至少有10位詩人已經(jīng)達(dá)到諾貝爾文學(xué)獎的水準(zhǔn)，包括北島、多多、芒克、楊煉、伊沙、徐江和我，當(dāng)然還有幾個(gè)詩人。這些詩人實(shí)際上與任何一位獲得過諾貝爾文學(xué)獎的詩人相比，都毫不遜色。在這個(gè)意義上，華語詩人從未遜色于任何其他民族的詩人。補(bǔ)充一句，2010年我與北京大學(xué)中文系孔慶東教授等人共同創(chuàng)辦的孔子和平獎，就是旨在平衡諾貝爾和平獎。迄今為止，這個(gè)獎在全世界產(chǎn)生了廣泛而深遠(yuǎn)的影響。這個(gè)獎的設(shè)立，至少說明這個(gè)世界上還是有人敢于挑戰(zhàn)諾獎。
華夏云客：孔子和平獎至今舉辦幾屆，那些人榮獲該榮譽(yù)？
譙達(dá)摩：孔子和平獎創(chuàng)立于2010年，一年一屆，迄今已舉辦8屆。首屆得主是中國國民黨榮譽(yù)主席連戰(zhàn)，第二屆得主是俄羅斯總統(tǒng)普京，第三屆得主是中國科學(xué)家袁隆平和聯(lián)合國原秘書長安南，第四屆得主是中國佛教協(xié)會名譽(yù)會長一誠法師，第五屆得主是古巴前領(lǐng)導(dǎo)人卡斯特羅，第六屆得主是津巴布韋總統(tǒng)穆加貝，第七屆得主是中國維和英雄申亮亮、李磊、楊樹朋，第八屆得主是柬埔寨首相洪森。2011年，諾貝爾和平獎評委會主席、挪威前首相亞格蘭在接受媒體采訪時(shí)說：“中國舉辦孔子和平獎是自己決定的事情，我們歡迎競爭?！?/p>
華夏云客：世間萬物，有容乃大。我想您創(chuàng)辦“孔子和平獎”是一種容，創(chuàng)建“北京詩派”是一種容，流露出華人藝術(shù)家的氣魄和胸襟，愛國也是切實(shí)行為！與您聊天，時(shí)時(shí)感受到“老驥伏櫪，志在千里”，請問:您當(dāng)前最想干的事是什么？
譙達(dá)摩：當(dāng)前最想干的事情，是完成一首長詩。不斷推動高揚(yáng)后現(xiàn)代詩學(xué)革命旗幟的“北京詩派”。由于種種原因，我決定放一放孔子和平獎，待因緣具足，再推這個(gè)獎。
華夏云客：啟明星總是閃爍在黑夜的上空。美國詩人艾米莉·狄金森有一句詩：”夢很好，但醒來更好“。不知怎么回事，決定采訪您的那一天，我就把這句詩與您聯(lián)系在一起。您就好像詩人說的“做夢的人”，但是醒來挺早。您對當(dāng)前世界文學(xué)發(fā)展怎么看？
譙達(dá)摩：從古至今，文學(xué)的發(fā)展在世界范圍內(nèi)總是呈現(xiàn)出一種微妙的平衡。上古時(shí)期，主要是古埃及文學(xué)、古巴比倫文學(xué)、古希伯來文學(xué)、古印度文學(xué)、古希臘羅馬文學(xué)和秦朝以前的中國文學(xué)獨(dú)領(lǐng)風(fēng)騷，構(gòu)成最早期的世界文學(xué)格局。之后的中古時(shí)期文學(xué)，主要是阿拉伯文學(xué)、波期文學(xué)、中古日本文學(xué)、中古印度文學(xué)、中國唐宋時(shí)期文學(xué)。再之后主要是歐洲文藝復(fù)興時(shí)期文學(xué)，十七世紀(jì)、十八世紀(jì)的英國、法國、德國文學(xué)，中國明、清時(shí)期文學(xué)，十九世紀(jì)的俄羅斯文學(xué)，二十世紀(jì)的美國文學(xué)。進(jìn)入21世紀(jì)，世界文學(xué)的中心正在逐步從美國向中國轉(zhuǎn)移。當(dāng)下的21世紀(jì)中國第一個(gè)后現(xiàn)代主義詩歌流派“北京詩派”已經(jīng)走在世界的最前面.
華夏云客：“北京詩派”作為中國第一個(gè)后現(xiàn)代主義詩歌流派創(chuàng)建期并不長，但是蓬勃勢頭迅猛、風(fēng)云際會！目前的輪廓是怎樣的？請譙老師、呂老師預(yù)見一下它不久的將來會是什么樣？會對中國詩壇或文學(xué)界、世界詩壇或文學(xué)界形象重塑起到什么作用？
譙達(dá)摩：“北京詩派”目前已進(jìn)入奠基階段。短短兩年，作為一個(gè)詩歌流派的輪廓已經(jīng)逐步清晰起來。其中有3位女詩人的實(shí)力和影響力已經(jīng)形成，戴濰娜的先鋒性和天然的后現(xiàn)代杰出女詩人的形象，瀟瀟的非凡實(shí)力和持續(xù)不斷的影響力，溫皓然的縱橫捭闔的駕馭漢語的能力及其天生的女文豪氣勢，同時(shí)構(gòu)成21世紀(jì)中國第一個(gè)后現(xiàn)代主義詩歌流派“北京詩派”的三座巍巍豐碑。另外，落雪、君兮、白若、皇甫芳、葉冰、于小四等女詩人，也同時(shí)構(gòu)成“北京詩派”作為中國第一個(gè)后現(xiàn)代主義詩歌流派的一道卓越的風(fēng)景線。
呂本懷：北京詩派目前作為一個(gè)詩歌流派的架構(gòu)已基本形成，聚集起了來自全國各地的詩人一百多個(gè)，其中半數(shù)以上是已具有一定影響力的詩人與詩評者，這些人對北京詩派的憲章是高度認(rèn)同并積極推動的，其創(chuàng)作也正在積極轉(zhuǎn)型，詩作中的后現(xiàn)代元素日益增多，一些人已經(jīng)寫出了具有后現(xiàn)代風(fēng)格的詩作。
但一個(gè)詩派要真正成熟，得到承認(rèn)并產(chǎn)生影響，一般需要五年以上的時(shí)間，北京詩派成立至今剛好兩年，之所以就具備了一定的影響力，主要得益于現(xiàn)代資信發(fā)達(dá)，得益于眾多參與者本身的影響。作為創(chuàng)始者，譙達(dá)摩的個(gè)人影響力與組織力不容小覷，而作為憲章核心的后現(xiàn)代創(chuàng)作理念不斷被詩派同仁接受，則得力于北京詩派公眾號不斷推出詩歌與詩評。預(yù)計(jì)五年以后，北京詩派才有可能出現(xiàn)具有國際影響力的核心詩人，可能一兩個(gè)，也可能三五個(gè)！必須要有核心詩人出現(xiàn)，詩派才能擁有真正的影響力，紐約派詩人就是這樣的例子。
目前詩派中除譙達(dá)摩外，具有這種潛質(zhì)的詩人不少，關(guān)鍵看誰能率先徹底轉(zhuǎn)型！中國詩壇當(dāng)前依然以現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作與現(xiàn)代主義創(chuàng)作為主，后現(xiàn)代寫作還處在萌芽狀態(tài)。北京詩派不僅是首先打出后現(xiàn)代主義旗幟的團(tuán)隊(duì)，而且真心誠意地實(shí)踐，取得了一定的創(chuàng)作實(shí)績，走在了其他詩派與詩人的前面。
北京詩派作為向?qū)?，有可能引?dǎo)中國詩壇走向后現(xiàn)代，并與世界詩壇真正接軌。詩歌與日常生活的高度融合，有可能讓詩歌擁有更多的讀者，并讓一部分讀者也成為詩歌創(chuàng)作者。各種后現(xiàn)代創(chuàng)作手法的運(yùn)用，則有可能完成當(dāng)代中國詩歌與世界詩歌的嫁接。虛假的高大上將被摒棄，日常生活將成為詩歌最重要的題材庫。碎片化與隨機(jī)表達(dá)將成為詩歌創(chuàng)作的新方向，情緒將取代情感成為詩歌最重要的表達(dá)內(nèi)涵，詩歌中的懸念將因此而隨處可見，又因其日常，每個(gè)讀者都有可能在詩中發(fā)現(xiàn)自己的影子！剪輯、引用、串聯(lián)、蒙太奇、對話、場景轉(zhuǎn)換等各種電影、舞臺藝術(shù)手段將越來越多地出現(xiàn)在詩歌之中。
我以為北京詩派今后應(yīng)該推崇“三個(gè)為止”，當(dāng)然這還只是我個(gè)人不成熟的看法。
一是詩到語言為止。這是韓東老師提出的，我以為可以借用。后現(xiàn)代寫作于當(dāng)前中國詩壇首先是場語言革命。詩歌的語言必須由廟堂而民間，由宏大而庸常，由主觀而客觀，由抽象而具象，由生硬而親切，如此才能被更多人接受，并讓更多人成長為詩歌真正的讀者。在今天，中國詩人要與世界接軌，首先要過的是語言關(guān)！
二是詩到情緒為止。中國詩歌平常提得特別多的感情，但我以為情緒于人更重要，也更經(jīng)常。一般而言，感情相對穩(wěn)定甚至固化，情緒則易變。一首詩過分抒情，肯定會缺少變化，也就缺少吸引力，如果呈現(xiàn)情緒，就有了波浪線，也有了一定的懸念。情緒在詩中既可推動詩人創(chuàng)作，也可左右讀者的注意力。當(dāng)下，無情緒或情緒缺少變數(shù)的詩很難真正俘獲讀者！另外，情感往往具有公共性，而情緒更多私密性與個(gè)性，情緒豐富多彩的表達(dá)容易導(dǎo)致好詩出現(xiàn)！
三是詩到哲學(xué)為止。思想是詩歌的壓艙石，一首完全沒有思想的詩，即使第一印象不錯(cuò)，但無法持久。哲學(xué)是思想的鉆石，受哲學(xué)支配的思想才會相對穩(wěn)定且嚴(yán)謹(jǐn)，經(jīng)得起推敲。受到過哲學(xué)訓(xùn)練的人，在詩歌創(chuàng)作中，其不穩(wěn)定的表象之下其實(shí)有著相對穩(wěn)定的內(nèi)核，詩句中所呈現(xiàn)的不穩(wěn)定常常只是一種左右搖擺。尤其在我們這樣一個(gè)沒有統(tǒng)一宗教信仰的國家，哲學(xué)的重要性不言而喻。北京詩派要占據(jù)中國當(dāng)代詩壇至高點(diǎn)，要引領(lǐng)中國當(dāng)代詩歌走向世界，在上述三個(gè)方面，尤其在哲學(xué)方面有努力建構(gòu)的必要！
華夏云客：“北京詩派”的發(fā)展方向很明確，理論基礎(chǔ)也很殷實(shí)，現(xiàn)在主要立足網(wǎng)絡(luò)平臺展示作品、凝聚詩人，將來會不會也考慮建立品牌活動，讓詩人走出“微信”、進(jìn)入“現(xiàn)實(shí)”，進(jìn)行“面對面”？
譙達(dá)摩：“北京詩派”實(shí)際上不僅僅是在微信上活動，在2016年端午節(jié)正式啟動“北京詩派”之前，我與瀟瀟、喻子涵、上帝的拇指、劉文旋、趙曉虎等“北京詩派”創(chuàng)始人就已經(jīng)是20年左右的老朋友，這種特殊的友誼為我們共同創(chuàng)立21世紀(jì)中國第一個(gè)后現(xiàn)代主義詩歌流派奠定了非常扎實(shí)的基礎(chǔ)。其中瀟瀟、上帝的拇指、劉文旋是當(dāng)今中國最杰出的詩人，喻子涵是當(dāng)今中國最杰出的散文詩大家，趙曉虎憑借其《中國新詩40年（1968------2008）》（遼寧大學(xué)出版社出版）一書，當(dāng)之無愧地進(jìn)入當(dāng)今中國最杰出的新詩史專家行列。
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